Зверь с гривой из трав и ветра
Опрос общественного мнения) В основном это касается родителей, у которых есть дети в том возрасте, когда им нужны раскраски, но у меня есть смутное подозрение, что не только дети захотят приложить к этому руки)
Идея сделать по мотивам своих рисунков раскраски зрела давно. Вот, наконец, появилась "пилотная" версия. Это пока только сканы. Если вам нетрудно, напишите, купили бы вы такую книжку-раскраску; для детей или самому побаловаться, или просто как сувенир; сколько готовы потратить на такую книжку; нужны ли цветные оригиналы к ней или лучше собственная фантазия?
Еще принципиальные вопросы: купили бы вы электронный архив таких картинок? И заодно - не типографскую,а домашнюю печать?
Всем спасибо заранее =)



@темы: Интересности, Увлечения, Реклама

Комментарии
09.11.2009 в 12:18

Чиффа (с)
Насчет детей - очень сильно зависит от того, на какой возраст вы рассчитываете.
Для детей младше 7 лет скорее всего не пойдет, слишком много мелких деталей (особенно на первом скане). Шести-семилетние еще могут справиться, и то это будет довольно сложно для них.
Я бы, наверное, не купила, поскольку именно раскрашивать мне сейчас не интересно. =)
09.11.2009 в 12:20

Если у тебя есть ключ и вода, ты сможешь открыть любой замок
Детей пока нет, но планируются. Такие вещи покупали бы с огромным удовольствием, они выглядят гораздо лучше чем то, что мне пока встречалось.
Где оно печатается - мне без разницы, лишь бы качество было хорошее. Готов отдать от 30 до 150 рублей, в зависимости от толщины, бумаги, и т.д. за одну книжечку.
Цветные оригиналы не помешали бы, но они не обязательны
09.11.2009 в 12:22

Чудеса случаются, но над этим приходится много работать. (с)
Рисунки мне понравились =)))
Насчет цветных "образцов"... Не уверена, меня они всегда смущали в раскрасках. Может, собрать два печатных макета: с оригиналами и без?
Печать типографская от домашней в наше время даже качеством бумаги уже не отличается =) Так что я не стала бы заморачиваться за источник печати, елси цена книжки меня утсраивает. Например, на ярмарке конвента - купила бы. Стоимость? 100-150 р за издание на 10-16 страниц, как-то так. =) Но не знаю, наколько выгодно это дело и сколько реально может стоить такая раскраска.

Электронный архив? Да. С оригиналами и "раскрасочными" макетами.
09.11.2009 в 12:24

EVERYBODY gets a bullet!
Электронный архив - да. Печатную версию - не знаю. Вероятно, да. Для детей оно действительно довольно сложно. Цена - затрудняюсь определить.
09.11.2009 в 12:26

Зверь с гривой из трав и ветра
Тэя Iland ну строго говоря, электронный архив из 10 работ уже можно купить...
Тэя а что подразумевается под "раскрасочными макетами"?
09.11.2009 в 12:28

Зверь с гривой из трав и ветра
Kaimana ну, это рассчитано на постарше, да)
Хотя помня свое детство... мне всегда нравились именно сложные, без примитивов.
Неведомая Ёбаная Хуйня. в принципе, для живущих в инете есть просто галерея, где есть часть оригиналов)
09.11.2009 в 12:29

Чудеса случаются, но над этим приходится много работать. (с)
Хонториэльа что подразумевается под "раскрасочными макетами"?
Извините за кривую формулировку =) Это я так пыталась обозначить сканы рисунков, обратотанные под раскраску.
09.11.2009 в 12:32

"Не слишком ли много правил на столь короткий маршрут?" (c)
Идея хорошая.
Если есть возможность немного снизить детализацию, справяться даже 4х летние. Цветные совсем не нужны - повысят стоимость. Диск с картинками, возможно, даже предпочтительней - я занимаюсь с детьми, и на всех не накупить. Тем более, кому-то нравятся одно, кому-то другое. Я не знаю, сколько может стоить подобный диск. Рублей 150-250? Но много ли желающих найдется?
09.11.2009 в 12:39

каждому следует быть немножко Пятачком, хранить дома два воздушных шарика и ружьё...
последние единороги в электронном варианте стали бы отличным лекалом для лазерной гравировки на оружие, от 1 до 3 сотен бы отдал...
09.11.2009 в 12:43

I'll be your king volcano right for you again and again!
Хонт, всегда нравились твои работы, еще как в Ростове их видел) Но мне кажется, что для детей младшего возраста эти работы действительно сложноваты) Это я говорю с точки зрения препода по ИЗО. Но если снизить детализацию, уже проще будет, согласен) Удачи в творчестве)
09.11.2009 в 13:13

Зверь с гривой из трав и ветра
Тэя а! усе, поняль) да, в общем, не вопрос, сделать архивчик можно хоть сейчас - в личку)
Lithael можно диском, можно электронкой - опять же, в личку... при условии нераспространения (личное пользование) будет недорого.
NecroZeD электронный не проблема хоть сейчас, если есть желание - опять же, жду умылки)
Люциус*Малфой, гордый, неприступный и с рожками спасибо) ну, строго говоря, это версия "по-максимуму", упростить можно всегда... то есть, этот вариант рассчитан в основном больше на взрослую аудиторию и очень креативных детишек)
09.11.2009 в 13:43

Слишком много мелких деталей. Раскраски обычно детская забава, подросткам менее свойственен этот вид деятельности. Больше четких линий, больше крупных деталей. Тяжело такое раскрашивать, ибо долго. Лучше больше отдельных картинок сделать. Иначе интерес к раскрашиванию сойдет на нет очень быстро. Дело не в степени креативности детей, а в их психологических особенностях каждого возраста.
09.11.2009 в 13:49

"Не слишком ли много правил на столь короткий маршрут?" (c)
Maya_Natsume Маленькие дети просто будут закрашивать большие участки. Более взрослым такие картинки можно давать уже в основах компьютерной грамотности. Младшие школьники тоже любят раскраски. И необязательно все за один раз раскрашивать.
Считается, что подростки и в кукол играть не должны, я уж молчу про РИ.
Не стоит мыслить учебниками по педагогике)
09.11.2009 в 14:01

Lithael, вот не надо мне про учебники по педагогике. Никогда не мыслила ими, рассуждаю основываясь на опыте. Младшие школьники по вашему не дети? :) Еще какие! И раскраски им очень нужны для развития мелкой моторики. Но раскрашивание должно быть дозированно, а видя такую большую картинку у ребенка через пару-тройку раз ее раскрашивания просто пропадет к ней интерес вот и все.
Дело конечно ваше давать это детям или нет, основываясь на каких-то своих соображениях и стремлениях. Но я бы в первую очередь задумалась о детях. Если вам это нравится, раскрашивайте ради бога, но и о других тогда стоит подумать.
Я не говорю, что мне не нравятся эти картинки, не говорю что они дурны. Хочется как лучше.
09.11.2009 в 14:34

"Не слишком ли много правил на столь короткий маршрут?" (c)
Maya_Natsume я работаю и с дошкольниками, и с младшими школьниками. А Вы сейчас пересказываете теорию.
09.11.2009 в 15:35

Продать душу дьяволу? В обмен на что? Ему нечего мне предложить. СС
Мне очень понравились картинки..у меня вот сестра средняя,еще школьница..ей бы с удовольствием купил,она очень любит занять себя раскрасками.
Своей младшенькой приобрел бы когда она подрастет,правда не знаю понравится ей или нет..с возрастом станет понятно),но я отвлекся..Потратил бы от 40 до 150,хотя может и больше.Насчет цветных оригиналов не знаю..сам этим никогда не увлекался..многих это сбивает,подавляет их творческие ростки,как авторитетно вещает моя любимая.А некоторым это необходимо.Тут дело сложное.
09.11.2009 в 15:48

Lithael, извините, а вы работать пошли без образования разве? Я нет. И еще раз повторюсь, если вы читаете между строк. Я рассуждаю сейчас исходя из практики. Т.е. я адекватно могу представить, что будет если дать эти картинки классу. Так что давайте не будем сейчас ничем мериться и выяснять, кто сколько работает и с кем. :)
09.11.2009 в 15:53

"Не слишком ли много правил на столь короткий маршрут?" (c)
Maya_Natsume значит, у нас разные дети) Я верю своему опыту, а не теории) Угу, я с образованием, даром потраченные 5 лет.
09.11.2009 в 16:06

Всё чудесатее и чудесатее.
Зависит от детей.
Сталкивалась с дошкольниками, которые обожают подобные трудности в виде мелких деталей, и с перво-второклассниками, которым лишь бы намалевать красками (интересно, да!), но вот качественно и кропотливо делать не хочется.
Я бы своим детям обязательно такое взяла. И себе экземпляр, ибо художник из меня от слова "худо", а раскрашивать очень люблю.
Цену не знаю совсем. Это, наверное, зависит от того, сколько уйдёт на расходные материалы и печать.
В условиях кризиса, не больше 200 рублей отдала бы. Как-то так)
09.11.2009 в 16:09

Осторожно, у меня Китай головного мозга!
Хонториэль может быть, под настроение и по случаю (опять же, на каом-нибудь мероприятии, на сувенир) купила бы что-то вроде двух нижних правых рисунков на первой картинке. При условии, что они не сшиты "кнжкой", а отдельными листами, можно самостоятельно скомплектовать себе наборчик из минимум 50 рисунков (выбрать штук 10-30), этот наборчик будет представлять собой серию (по темам/стилю) и стоить это будет не больше 30-60р.
В электронном виде можно подумать о покупке, если это будет не просто картинка, а файл в формате, подходящем для конкретных целей (например, для самостоятельной заливки цветом и печати цыетной картинки). И только с правом неэксклюзивного использования изображения (например, на корпоративные открытки к НГ или что-то в этом роде, а не для личного раскрашивания. Но именно в черно-белом виде )). По цене - в зависимости от того, на сколько надо и для каких целей, от 10 до 500р за картинку.
Да, может, оно стоит и дороже, но я точно дороже не куплю, исходя из своих потребностей )
09.11.2009 в 20:33

Логин
Дина_Мит, а губа у вас не дура... Может, вам сразу подарить? а то чего заморачиваться с оплатой при таком раскладе?
10.11.2009 в 11:14

Осторожно, у меня Китай головного мозга!
Атаната а губа у вас не дура... спасибо, для менеджера это комплимент! :)
Может, вам сразу подарить? а то чего заморачиваться с оплатой при таком раскладе?
А может, у меня есть и еще более доступные варианты? ;)
Было спрошено - было отвечено...
Но могу и обосновать. Например, за 500 рублей мне дизайнер сделает любую картинку по моему заказу, готовую к распечатке, а за 700 - я и сама что-то подобное нарисую. Или подберу.
Диск с клипартом (в количествах дофига картинок на 1 диске) стоит в пределах 120р, а на бесплатных галереях клипарт существует вообще даром. Из обычной картинки получается шаблон для раскраски с помощью фотошопа и принтера, причем, нужной формы, размера и детализации. И уже с правами неэксклюзивного использования (в случае с бесплатными галереями, по крайней мере).
Единственный случай, когда мне стоит покупать картинку, а не получать другим способом - если ее стоимость будет меньше, чем стоит мое условно рабочее время, затраченное на получение ее самостоятельно.
Знаете анекдот:
- Изя, что-то я приболел, посмотри меня...
- Так ты же сам врач!
- Таки ж я слишком дорого беру! ))

При всем моем уважении к трудам художников, индивидуальность раскраски меня не волнует. Тем более, что при продаже неограниченное количество раз одного изображения она перестает существовать... Продажа картинки 1 раз - это продажа творческого продукта/произведения искусства, но продажа одной и той же картинки многократно - это бизнес.
Кстати, уточнение насчет набора листов - не прихоть, а, скорее, обоснование снижения цены... Это минус расходы на обрезку и брошюровку при печати (не говоря об удобстве использования) ;)
10.11.2009 в 14:14

Логин
Дина_Мит вам предлагают не клипарт для ВАШЕГО заработка, а продают работу, это НАШ заработок. Разницу ощущаете? Или спутали свои потребности с чужими возможностями? В теме хоть слово сказано о передаче каких бы то ни было прав на использование исходников?
Да-да, купите ворованный клипарт за сто рублей - пучок на двд.

Это не бесплатный каталог для ваших дизайнерских нужд. Если вы сделаете что-то лучше и дешевле - рисуйте сами, вам никто слова не скажет (если, конечно, вы не займетесь плагиатом).

Продажа картинки 1 раз
Вы знаете, что такое авторские копии?

но продажа одной и той же картинки многократно - это бизнес.
Тут мы должны покраснеть или закрыть глаза на дешевые манипуляции? :susp:
При всём уважении, нам всё равно, что вы можете сделать, как дизайнер - мы не считаем прибыли от вашего бизнеса и в карманы ваши не заглядываем, проверяя - сколько заработано на *бесплатном клипарте*. Так что и вы в наши карманы с укорами не заглядывайте.
10.11.2009 в 17:42

Осторожно, у меня Китай головного мозга!
Атаната не по существу поста

По существу первоначального вопроса высказываться у меня желания больше нет, по поводу моего мнения тоже. Но с интересом почитала бы ваше мнение - почему вы считаете, что цена в данном предложении должна быть обязательно больше, на сколько, и из чего должны исходить люди, оценивая свою готовность или неготовность заплатить определенную сумму, чтобы это не вызывало недовольства нет, хотябы просто - из чего? Из процента от своей зарплаты? Из степени своего желания способствовать заработку автора? Из цен на аналоги? Из степени необходимости покупки? Из предложения автора? Еще из чего-то?
10.11.2009 в 18:19

старый извращенец
зачем тогда был устроен опрос???
Исходя из первоначального поста - чтобы узнать мнение некоей части потенциальных потребителей предложенного продукта в предложенной версии. То бишь - лайнарта в качестве детской раскраски. Не файлов в качестве исходников для корпоративного чего бы там ни было или клипартов для бесплатных галерей. Если бы автор предлагал исходники - он бы так и написал.
Так что разговор не уводите в сторону товарно-денежных отношений художников и дизигнеров, и в вечное сакраментальное "художники - сволочи жадные, а ведь им нарисовать - что в туалет сходить". Показательно, кстати, что свою работу вы как-то подороже цените, хотя имеете ровно столько же возможностей загнать ее неоднократно с неэксклюзивным правом.
Так-то.
10.11.2009 в 18:20

Логин
Дина_Мит, Точнее, не понимаю, почему ваш заработок не может быть использован для чьей-то еще пользы
Зависит от пользы и ее денежного эквивалента.

Что-то не припомню, чтоб я - я предлагала 30-60 рублей за 10-30 рисунков...
Обоснуй: вы предлагаете 1-2 рубля за рисунок. Пояснения нужны или так понятно, что чистый лист качественной бумаги стоит дороже?
Отсюда первый и основной ответ - вы ходите *много и даром*.

Мой мнение: немного выше вы сказали *Я сама нарисую за 700 рублей*. Вы не постеснялись оценить свою картинку в 700рэ., а сборник чужих работ - в 500.
А о передаче прав всё же договариваются несколько в ином ключе, не находите?
11.11.2009 в 00:27

Осторожно, у меня Китай головного мозга!
Der Brennende читать дальше

Атаната
читать дальше
11.11.2009 в 00:51

старый извращенец
простите, но это лично ваше мнение.
это мнение не лично мое, поскольку я как раз отношусь к этим жадным сволочам и далее по тексту. Это мнение весьма немалого числа людей. Периодически практически все рисующие с ними сталкиваются; если вы сами рисуете не иногда, а достаточно много, то и вы наверняка могли их встречать.
Далее. По поводу раскраски - как полиграфист, я вас огорчу: по названным вами ценам вы можете приобрести подобные раскраски на отдельных листах только если они напечатаны на отвратительной бумаге и весьма немаленьким тиражом, офсетным способом. Ну как вариант - ризограф, который еще усилит эестетическую прелесть печати на гнусной бумаге типа серой газетки. Поглядев на эту "раскраску", вы ее вряд ли возьмете, даже если вам доплатить.
Далее, вы так и не ответили, почему представленные здесь работы вы оцениваете ниже, чем собственные, при покупке прав на использование в ровно одних и тех же целях? Причем - если мы обратимся к вкусной теме авторского права - вы конечно написали слово "неэксклюзивное" использование, но, по-моему, забыли дописать слово "однократное", ибо за такую цену многократное использование вам позволит только альтруист-маньяк.
У вас речь-то пошла, заметьте, не о ЛИЧНОМ использовании даже, а об использовании работы для изготовления корпоративных открыток. А тут мы уже переходим к другим интересным моментам, как-то: выступает ли заказчиком юрлицо; если не выступает, а выступаете вы как частное и делаете заказ для юрлица, тогда мы имеем коммерческое использование... ну и так далее, и так далее. Тут у нас с вами такие развесистые дебри получатся, что прям ах. Вон, про оружие - никто ж не написал "гравировки на оружие, которое будет в энном кол-ве раздарено на новогоднем корпоративе", правда же? Так что мы можем предположить использование работы в личных целях физическим лицом, без извлечения дальнейшей выгоды.
Так что давайте лучше о разнице в ценах. Почему свою работу за 700 а выставленную здесь за 500; если вы делаете лучше, то почему не делаете сами и проч. и проч.
11.11.2009 в 04:51

Зверь с гривой из трав и ветра
Спасибо всем участвовавшим) Видимо, быть книжке, быть...
Дина_Мит С одной стороны, конечно, за мнение спасибо... Но вполне понимаю гнев других высказавшихся здесь художников. У меня тоже немножко отпала челюсть. Чтоб их было много, чтоб были серии по интересующим вас темам и в одном стиле, чтобы это можно было купить на мероприятии... и за рубль-два лист. Я, конечно, понимаю, что вы больше не тянете, но надо же трезво оценивать ситуацию, что ни один дурак не повезет на фестиваль пачки бумаги (она, кстати, тяжелая штука, когда много), чтобы продавать за такую смешную цену. Честнее было бы написать, что не купите. А то я бы тоже купил квартиру в Москве за сто рублей, только кто б продал?
С электронными немного полегче, за что-то у верхней планки я бы, наверно, даже перевел в соответствующий формат, какой вы хотите. Опять же, зачем, если у них есть вполне себе цветные оригиналы, а вам нужно на открытки?
читать дальше
11.11.2009 в 07:54

Выше и выше, сквозь лазерную метель!..
оффтоп
Что же касается первоначального вопроса - 50-150 р за набор в 10-25 листов вполне адекватная цена в рамках феста или иного мероприятия. Если же автор вложит в затраты еще стоимость простейшей папочки для клиента (дабы работы элементарно не помялись) - то и все 200 за заботу вполне устроят.
Что же до архива с работами - сомневаюсь... разве что истинные почитатели вашего таланта