[Воин Дороги]

Сечас ужесточаются административные заскоки на играх.На то разрешение,на это разрешение...
Например,на мой взгляд,требовать нотариальное разрешение у родителей для несовершеннолетних-правило излишнее.
Я понимаю,что мастера хотят перестраховаться,но что делать ,если:
1.У человека дурные родители,зацикленные на деньгах,материализме,и считающие ролевиков сектой?
2.У родителей просто нет времени и денег на разрешение и поиск сопровождающих?
3.Человек является ролевиком втайне от родителей?
4.Все родственники живут очень далеко.
5.Человек убежал из дома.
Какие бы вы могли дать рекомендации кланам\орденам\ролевым клубам,в составе которых есть несовершеннолетние?
Есть ли несовершеннолетние у вас в организации\клубе\клане?

Comments

[Лорд_Ветер]

Лично я, как мастер с некоторым стажем, могу сказать. что категорически не беру несовершеннолетних без соответствующего документа от родителей. Мне под суд не хочется)

[Модо]

lexiff

Очень, очень жаль. Во-первых, тема сама по себе интересная, во-вторых, лично наблюдал процесс разворачивания вербовки совместно СРН, ПЗРК "Русь" и воронежской ячейки НСО "Триглав" (у нас в городе они достигли высокой степени сращения, за что "Триглав" не так давно из НСО выперли в полном составе) актива среди ролевиков националистических взглядов (благо много).

Поищу, спасибо.

[Лорд_Ветер]

А Эльглин - прав. Можно попытаться поговорить с родителями. Как правило - и правда получается. Мы тоже беседовали с отцами и матерями наших "деток", но если не уговаривались. то... Уж извините.

[Молчаливый Боб]

Модо Раз, два.

[Модо]

Молчаливый Боб

Спасибо!

[lexiff]

Модо тока читайте эти материалы с изрядной долей скепсиса - Гущин и есть и.о. этой конторы.
информационная война-ничего не поделаешь.

[Модо]

lexiff

Уже вижу.

[Молчаливый Боб]

Опять же, ещё - уже скорее по поводу Гущина. К этой информации следует подходить более чем скептически.

[lexiff]

Молчаливый Боб те же яйца, тока в профиль - "ложечки нашли, но осадочек остался" степень замазанности в говне обеих сторон я так определить и не смог.

Причем меня больше удивляет другое - тема экстремизма у ролевиков поднимается по большей части в питерской среде.
В московской гораздо больше интереса к ролевикам со стороны психологов.

[Blaze]

Мы не люди!

понравилось дружить с государством?Ну-ну .Своя рубашка ближе к телу. Цивильство повсюду.

Ээээээ... *в шоке*
Погодите. То есть, дружить с государством, в котором ты живёшь - это плохо? А почему???
И, кстати, при чём тут цивильство? Цивил, это, как я понимаю, не-ролевик (ну, в рамках данной дискуссии). А кто тогда ролевик? Социализированный, законопослушный гражданин, берущий в пятницу выходной за свой счёт (и который ему дают, кстати, потому что он хороший работник и не поругался с начальством), покупающий билет на электричку и, собрав все вещи в приличый рюкзак, едущий на полигон, не нажираясь при этом в поезде в хлам, не нарывающийся на милицию и контролёров; который после игры тихо-мирно убирает за собой мусор и точно так же спокойно и без эксцесов возвращающийся домой, чтобы в понедельник утром выйти на работу - это ролевик или "фу-фу-фу цивил"?

[Blaze]

lexiff

В московской гораздо больше интереса к ролевикам со стороны психологов.

*смеётся*
Есть такая тема )))) Сама диплом защитила ))

[Воин Дороги]

Так почему же в Москве никто про бесчинства Ястребов не пишет?Про унижения "толчков"(извиняюсь).Что же эти гос.организации им попускают?

[Эльглин]

Воин Дороги, вы игры проводили? Похоже нет. Как показывает моя практика - почти любой конфликт может быть разрешен. Просто не стоит слишком "дивнить".

[Воин Дороги]

Лучше дивнить,чем гопничать.И что ты в это слово вкладываешь?

[Воин Дороги]

Тем более они нападают уже не на играх,а на файтингах всяких.Или просто в лесу.

[Модо]

Воин Дороги

А таки вы уже и не видите промежуточных состояний? Вроде как если националист - так бритый, если коммунист - то таки уже и в буденовке?

[Модо]

Воин Дороги

Таки кто? Несовершеннолетние без разрешений от родителей? Наймиты "нехорошего государства"? Если не они, то таки при здесь это?

[Эльглин]

Воин Дороги, в данном месте дивнить - переносить отношение роли на неигровую жизнь. Если ты по роли - маг сверхвысокого уровня - в жизни это не поможет справиться с парой хулиганов в подворотне. Зато очень даже может спровоцировать хулиганов на нападение - если сказать им "с дороги, смерды". По нападениям - самооборону никто не запрещал. Обращение в органы - тоже.
PS я с Вами на брудершафт кажется не пил...

[lexiff]

Воин Дороги

Так почему же в Москве никто про бесчинства Ястребов не пишет?Про унижения "толчков"(извиняюсь).Что же эти гос.организации им попускают?

Ни одна госорганизация не будет начинать каких-либо действий без каких-либо писем в свой адрес, сиречь-доносов.
анонимка-фигня, ее принимают к рассмотрению, а вот от "писем веером" не увернуться.
или вы будете стучать на обидчиков или обидчики будут стучать вам по яйцам и по голове.

Никто ничего не пишет?!!!
Так сядьте и напишите! Сами!
И не ждите, что придет добрый дядя и сделает все хорошо.

Blaze

Сама диплом защитила ))

Вас, случаем, не некто с ником на букву "О" консультировал?

[Blaze]

lexiff
Да нет, меня консультировала научрук и моя мать - и.о. научрука. Плюс собственный мозг. А что?

[lexiff]

Blaze обознатушки

[пан Колгоспнык]

>> Сечас ужесточаются административные заскоки на играх.На то разрешение,на это разрешение...
Например,на мой взгляд,требовать нотариальное разрешение у родителей для несовершеннолетних-правило излишнее.

На мой взгляд, не сделать это самое разрешение - плевок в лицо родителям и наглядная демонстрация того, что от ответственности за их ребёнка вы при первом удобном случае слиняете в кустики.

>> Я понимаю,что мастера хотят перестраховаться

Да нет, просто некоторые из них доказывают делом, что они ответственные люди и детей к ним на мероприятие допускать можно.

Что характерно - это не специфика ролевых игр. Такие же телодвижения надо будет проделать, если вы пожелаете свозить несовершеннолетнего в туристический поход, на археологические раскопки...

1.У человека дурные родители,зацикленные на деньгах,материализме,и считающие ролевиков сектой?

а) Сказать большое "спасибо" всем талчкам, ельфам по жизни и прочей накипи, глядя на которых, никакой нормальный человек ничего другого и подумать не сможет.
б) Долго и муторно доказывать родителям делом, что лично ваш клуб-организация и т.п. - не верблюды и не тоталитарная секта. Приглашать к себе, общаться, пить валидол, повторять пункт "а".
в) Если родители действительно неадекватны - смириться с тем, что ребятёнок до совершеннолетия сможет максимум выбежать на кабинетку. И уж ни в коем случае не пытаться тайком вывезти несовершеннолетнего на игру без этого самого разрешения.
в1) В случае действительной неадекватности родителей вопрос о выведении несовершеннолетнего из-под контроля, лишения родительских прав и прочее - вопрос суть отдельный, я, увы, некомпетентен в такого рода делах, чтобы что-то писать; впрочем, предыдущие ораторы вроде как-то справились.

>> 2.У родителей просто нет времени и денег на разрешение и поиск сопровождающих?

На нотариальное заверение бумажки? Ну, ежели нет денег даже на это, тут, как мне кажется, вопрос об участии человека в ролевой игре просто не стоит.

Если времени нет... ну, честно говоря, я (опыт у меня тоже небесконечен, увы) это представляю только в виде жизни в неближнем подмосковье, когда в городе работы нет, до Москвы 1-2 часа дороги, утром (в 5-6 часов) туда, вечером (в 10-11) обратно, по выходным нотариальная контора работает чорт знает как... Надо решать индивидуально.

>> 3.Человек является ролевиком втайне от родителей?

Если человек хочет поехать на большую игру, родители должны ему это разрешить и это должно быть должным образом оформлено - значит, придётся сделать тайное явным.

>> 4.Все родственники живут очень далеко.

Пользоваться средствами связи, они сейчас очень развиты.
Мне вот доводилось работать, когда с непосредственным начальником разделяла половина шарика земного, а контактировать надо было каждый день. И ничего, справились. Уж с человеком в России-то, чай, попроще связаться будет.

>> 5.Человек убежал из дома.

а) Вернуться домой.
б) В случае невозможности иной жизни запустить процесс ухода от родителей, лишения родительских прав - ну, тут знающие люди подскажут.
г) Думаю, тут уж будет не до поездок на ролевые игры.

>> Какие бы вы могли дать рекомендации кланам\орденам\ролевым клубам,в составе которых есть несовершеннолетние?

"Кланы, ордена и клубы" делятся на два типа:
1) в руководстве которых есть люди, имеющие возможности и навыки работы с несовершеннолетними, что включает в себя предоставленное помещение, возможности организации учебного процесса (ну, чему-то учить ведь планируется: фехтованию там, али крестиком вышиванию), и ещё кучи всего (грамотное перечисление чего и объяснение, зачем это нужно, потянуло бы на полноценную статью, увы, не имею возможности её написать).
2) в руководстве которых таких людей нет
В случае принадлежности ко второму типу - рекомендую самораспуститься, личный состав влить в объединения первого типа.

>> Есть ли несовершеннолетние у вас в организации\клубе\клане?

Да, есть.
И я даже, по, так сказать, должности, (в том числе и) осуществляю инструкторскую работу с ними.

[Сигурд Лис]

Млин а вы не думали сделать это разрешение через.... М-м-м через общественные организации ии ВИКи(реконосов)... Двигаясь в направлении военных игр на манер зарницы... И так далее...

[Crazy Sage]

Воин Дороги имхо требования абсолютно по делу. Во-первых, я не хочу, чтобы с игроками что-то случилось, а если что-нибудь бы и случилось, можно было бы быстро и оперативно связаться с родственниками (и не обнаружить, что они считают, что их ребенок на даче у бабушки), знать какие у человека есть хроники\аллергии и т.д. Именно поэтому я считаю абсолютно правильным и резонным требовать разрешение от родителей, список болезней, защитку (например на городовуху по маскараду мы со всех требовали защитные очки и проверяли их, чтоб пневматикой в глаз не прилетело, времени потратили изрядно, особенно на препирательства на тему "а может ну их нафиг, эти очки" но так гораздо спокойнее), правила ТБ под роспись и прочее. Во-вторых, при таком масштабе потенциальных проблем (то бишь уголовная ответственность) мне своя жопа дороже, чем проблемы с родителями у малолетнего игрока, из-за которых он не сможет поучаствовать в моей игре. Вобще создается ощущение, что вы начинающий (или просто восторженный игрок), но не были мастером. Так вот, когда ты мастеришь игру, тебе вобщем-то становится пофигу на "бунт против общества", "гнилых цивилов", "нехорошее государство", даже если такая фигня болтается в голове до того. Когда мастеришь игру возникает осознание того, что неплохо бы застраховаться от всех основных проблем и не плодить себе лишних.
П.С. А объяснить родителям что ролевики не секта на мой взгляд можно спокойно, правда не сразу. Надо познакомить их с несколькими нормальными людьми, с работой, в\о и умением адекватно общаться. Обычно такие вещи потихоньку улучшают ситуацию.

[Сова Марта]

Как мастер скажу что несовершеннолетние к нам приесжают только с разрешением от родителей , малолетних без сопровождения взрослых вообще не допускаем . Проблем не хочется , бывало всякое . Почему мастерская группа должна нести ответственность за чужую глупость ?

[Блуждающая_странница]

По-моему человек независимо от возраста должен сам нести за себя ответсвенно, задача мастера сделать так, что бы по его причине не создавались опасные ситуации, то есть проверка оружия, нормальная организация правил по боевке...

А брать что-то вроде расписки от родителей, имхо, излишне...

У нас в клубе оч много тех, кому нет 18...

[Модо]

задача мастера сделать так

...чтобы дети не понарушали половину правил на боевке. Что невозможно *потирает челюсть. Вышел как-то один такой чудо-мальчег против меня на дереве бездоспешном. Первым же ударом зарядил в многострадальный подбородок*

Не, вы, конечно, нарушайте, хех. Но подрастите и имейте проблемы сами. Или пусть проблемы имеют ваши родители.

НО не мастера.

[lexiff]

По-моему человек независимо от возраста должен сам нести за себя ответсвенно, задача мастера сделать так, что бы по его причине не создавались опасные ситуации, то есть проверка оружия, нормальная организация правил по боевке...

А брать что-то вроде расписки от родителей, имхо, излишне...

У нас в клубе оч много тех, кому нет 18...

Абзац и опять 25.
Все по новой.
Вам в самый верх дискусси и смотреть, что вам грозит, если один из несовершеннолетних на вашей игре получит "травму, несовместимую с жизню" ну или просто травму.
А сказки про

не создавались опасные ситуации

не рассказывайте - они создаются ВСЕГДА и вне зависимости от вашей воли.
Достаточно одного распиздяя на игре или же одно единственного распиздяйства.

[Crazy Sage]

Блуждающая_странница все хорошо, мастер проверяет, человек гордо заявляет что сам несет за себя ответственность, а потом он получает в череп и добрым дяденькам в сером глубоко насрать, насколько мастер проверял, а человек собирался нести за себя ответственность. даже если человек остался жив, он по закону еще не может нести за себя ответственность в полной мере

[Эльглин]

Вот же... то есть, когда Мастера организовали все верно, а какой-то ответственный за себя игрок в свои 17 взял и накушался водочки до летального исхода - это нормально, что сядут Мастера? А вот уж нет. Ибо игроки обычно думают, что Мастера приехали им жизнь испортить, а Мастера-то РАБОТАЮТ. Зачастую - по 20 часов в сутки. На голом энтузиазме. Так давайте этот труд уважать!