[Вэтэдие Не-Терр]

Все бегут в Ирукан, попробую и я в Ирукан...
© Стругацкие А. и Б.

Что-то во френдленте развернулась бурная дискуссия на тему Кто мерил Стрип и кого бил Клинтон, а так же - кто на самом деле подставил Кролика Роджера кросспола в Ролевых Играх.
Вообще, "БЛА" на эту тему ходит волнами. Как говорится, дорогие мои деточки, почитающие себя мегаолдовыми ролевиками потому что ролевой стаж у вас, страшно подумать - три года, а у некоторых, так я ваще хуею - пять лет - "не вами началось, не вами кончится!"
Но дело тут не в олдовости. И не в измерении хуев линейкой. Дорогие кросспольщики - у вас хуй длиннее! Признаю это сразу и безоговорочно. Мне с вами в этом плане не тягаться.

Так что - начнем по порядку.
1. Право каждой Мастерской группы, какой бы она не была, иметь собственное отношение к кроссполу. Разрешать его или запрещать на играх. И игрокам, едущим к оной МГ остается только заткнуться и не чирикать. Сказано - отказать, значит, отказать. Сказано - пожалуйста - так сколько угодно. Вон, была лет несколько назад игра "Звирьмариллион" со 100% кроссполом. Более того - кросспол был обязательным условием роли. И ничего, кто хотел - поехал. И отлично поиграл.
2. Право каждого игрока самостоятельно определять свое отношение к кроссполу вообще - как явлению в Ролевом Движении. И выбирать игры в соответствии с собственным отношением к оному фактору. Никто никого силком не тянет.

Желающие с этим поспорить есть? В смысле по существу? Потому что с эмоциональным воплями идите сразу на хуй!

3. Отношения между кросспольными персонажами... Теоретически должны складываться на базе чисто игровых условностей. на самом деле, разумеется, так не бывает. Просто потому, что если я вижу, как у великого Феанора/Вампира Лестата/Ричарда Куриные МозгиЛьвиное Сердце/Мордреда (Нужное подчеркнуть, недостающее вписать) торчит, извините, шестой номер сисек, а с лица слоями отваливается полтонны штукатурки (гримом я это не назову), то я буду видеть именно это: девочку, рядящуюся под ... В общем, под кого рядится, под того и рядится. И игрок в кросспольной роли должен обладать поистине великим талантом, чтобы заставить меня перестать воспринимать его (игрока) глазами. А пока он трясет титьками и ведет себя так, как по мнению романтической школьницы должен вести себя мужчина ее мечты (то есть, тот, кто будет ее на руках носить, ноги мыть и воду пить)... Так максимум, во что я могу поверить, это то, что перед мной, простите, пидараслицо нетрадиционной сексуальной ориентации. И обращаться я с ЭТИМ буду соответственно времени и реалиям мира, в котором играю.

Позволю себе отвлечься и припомнить момент, к кроссполу не имеющий отношения, зато имеющий прямое отношение к достоверности в ситуации.
Итак - дано: некий мичман в 1919 году заявляет французскому полковнику, что он, де, служил на крейсере "Рюрик", и когда корабль в Цусимском бою погиб, был контужен, долго лечился и так далее. Каковы должны быть действия оного французского полковника, кстати, ВСЮ Русско-Японскую войну просидевшего то в Сайгоне, то в Кантоне? Сиречь - во французских колониях в непосредственной близости от ТВД. И точно знающего, что "Рюрик" в Цусимском бою НЕ УЧАСТВОВАЛ. Не мог он этого делать физически! Правильно - сдать подозрительного типуса в контрразведку... Так сказать - во избежание. А игроку - по жизни чисто! - посоветовать все-таки не делать таких дурацких ляпов в квенте и учить родную историю. Хотя бы в тех пунктах, которые взялся в собственную квенту запихивать
.

Однако, коллега, что-то мы отвлеклись © Рыжее Инкогнито

Теперь, собственно, о моем отношении к кроссполу. Оно простое, как дверь: ДОКАЖИ. Пока я не буду видеть персорожу мужеска пола, отношение будет варьироваться в зависимости от степени глумежности, цинизма и стебливости моего собственного персонажа. Но уважать ЭТО я не буду однозначно. Ибо не за что. И никакими кавалерист-девицам это не лечится. ("Мышей она всегда боялась, с детства" "Давным-давно")
Впрочем, если персонаж вполне адекватен по поведению, нормален и отвечает большинству мои внутренних критериев "гендерного опознания", то... Никаких проблем.
Собственно бесит меня в кросспольщиках только одно. Точка, прописью, ОДНО! Вы, девочки, МЕШАЕТЕ играть другим. Заставляете других игроков тратить свои ресурсы на опознание вас, как мужчин, и если у них это не получается, вы их, а не себя объявляете плохими игроками. Но ведь это ВЫ не смогли показать им, что перед ними не то, что распознают их глаза, а нечто иное. Носите тогда бейджик, что ли "Мужик с ниибаццо хуем" "Мой персонаж - мужчина". И это вам, а не им надо выдвигать обвинение в том, что вы не способны в заданной реальности найти для себя адекватную полу роль. ВЫ, а не тот, кто не желает видеть в наштукатуренной племенной корове Феанора или сера Дуболомиума в сверкающих доспехах. Ведь другие - нормальные - как-то находят. И прекрасно себя чувствуют... А неймется именно вам.
Ну и кто после этого плохой игрок? Знаете ведь поговорку про "плохого танцора"...
Да. Иногда кросспол бывает вынужденным: просто потому что не может капитан боевой команды, которая на РИ по англо-бурской войне - 4-й Ирландский стрелковый полк Ее Величества быть девушкой. Потому как женщин-офицеров в британской армии на тот момент не было. Впрочем... Там. как раз игрок попался хороший. И никаких сомнений в том, какого пола полковник Дуглас, как-то ни у кого не возникло.

Что же до боевых взаимодействий и прочего... Это уже дело десятое.

(c) Белгарат

Comments

[trissmerigold]

Нет, если так сильно надо, то я могу разобраться, куда и что вставлять и копировать, и если меня сильно попросить, то даже вставлю

[Хэннер]

Ну даже груди и даже обещанного пятого размера мы пока не увидели. А то вдруг все проникнутся, сразу приехать восхотят..

А ссылочку не надо, я и так нахожу, чем мне на игре заняться, и не скучаю.

[Хэннер]

trissmerigold
Про-сим, про-сим, про-сим!

Там внизу есть "прикрепить изображение"

[trissmerigold]

Ну если мне кто объяснит, как сюда фотку засунуть...Потому как я дайрами обычно не пользуюсь и в них не разбираюсь

[Mirdan]

Там все по-русски написано. Какая-то неважно работающая соображалка для мастера. Впрочем, достоинства не в этом я так понимаю.

[trissmerigold]

Это из последних. Наслаждейтесь.

[Mirdan]

я б не сказала что это 6-ой, думаю, вы себе льстите. Грудь как грудь, у меня такая же. Главным своим достоинством ее не считаю

[trissmerigold]

Ну, если говорить образно, то красивой девушке можно не пытаться быть умной, а я и не пртендовала. А компьютерщик из меня вообще аховый, но,опять таки,не претендую на хакера и опытного блоггера.

[trissmerigold]

Так на шестой я и не претендовала. А достоинства у всех разные. Я предпочитаю быть красивой.

[Mirdan]

trissmerigold а кто мешает в мужской роли быть красивой? Вы решаете ЗА СЕБЯ - кем вам быть, кого играть, и что такое КРАСИВО. А у ДРУГИХ - ДРУГОЕ может быть мнение на этот счет. Вы, как мастера можете ограничивать допуск человека на роль исходя из интересов самой игры, но вот убей меня бог не знаю ни одного случая, когда сиськи мешали бы игровому процессу. Бестолковые игроки обоих полов - легко. Просто не нужно РЕШАТЬ за других что им подходит, а что нет.

[Хэннер]

Достоинства есть и несомненные. Только вот есть у меня одно подозрение, что этих достоинств игроку-то маловато, а уж мастеру и подавно. Я как-то больше привык на интеллект там, сообразительность, чувство юмора, креативность рассчитывать.. А не на 6й размер или 30 см..

[Mirdan]

Я вам счас тоже кину фоток - обычную-хламурную и кросспольных. Давайте, ищите кому там что в глаза бросается



а вот тут я играю гермафродита

[trissmerigold]

Капитан Ангел
Мы никогда не решаем за других, кем им больше нравится быть-мальчиками или девочками. Но каждая МГ,как хозяева положения, имеет право недопустить подобной заявки. В силу своего положения и желания. Вот и всё.
А по поводу внешности. В ролевой игре она играет немалую роль, хотя бы в силу того, что если она не мешает самому игроку, то допустим я просто не смогу по общаться с прекрасной эльфийкой с трёхдневной щетиной. В силу того, что неадекватная роли внешность оппонента выбивает меня из игровой реальности. Точно так же я не смогу принять как сурового тролля-наёмника девочку с фигурой модели и лицом херувима.
Хэннер
При всём моём желании, не могу загрузить сюда фотографию моего интеллекта в обнимку с чувством юмора. Наверное, проблемы с инетом, дурацкий провайдер,давно пора менять,да всё некогда.

[trissmerigold]

В глаза бросается клёвое платье и миленькая лошадь

[Mirdan]

trissmerigold вы просто не видели НОРМАЛЬНЫХ игроков, которые могут и кросспол сыграть. Судя по мальчегу в очках - если это нормально, то у вас там вообще проблемы с антуражем и выдерживанием игровой реальности.

[Lithael]

ДЕВУШКА , привыкшая, что её переносят на руках через реку, целуют ручку, а при её проходе через вражеский лагерь голову теряет не только мужская половина, но ещё и смертельно бледнеет женская,на игры МУЖИКОМ заявляться не станет. А зачем?

Это точно тролли, где там мой попкорн?

trissmerigold

Потому как я дайрами обычно не пользуюсь и в них не разбираюсь

красивой девушке можно не пытаться быть умной, а я и не пртендовала

Да мы уже все поняли, вон Вэтэдие Не-Терру не то что интеллекта, даже внешности не надо, чтоб быть в вашей команде мастером.

И это, вы все там правда считаете, что пиар черным не бывает? Или сознательно стремитесь в фольклорные герои? По крайне мере, названию вашей команды уже грозит стать нарицательным

[trissmerigold]

Вот, мы как всегда перешли на личности. А так не хотелось, я думала, вы от этого удержитесь.
А чем вам мальчик в очках не нравится? По-моему,отличный мальчик в очках. Собственно, я не пойму, а чем антураж не устраивает? Вышитая рубаха? Плащ?

[trissmerigold]

Или вы предлагаете снять очки человеку,который не может носить линзы,и ходить без них? Я, как поняла, больше всего вас не устраивают именно очки?

[Mirdan]

trissmerigold Вы правда не врубаетесь? ОЧКИ. В сочетании с игровухой для меня например гораздо более идиотки выглядят, чем Феанор с просматривающейся грудью. Неее... попкорн тут правда нужен.

[trissmerigold]

Нет, конечно же, если бы мы делали фотосессию специально для этого обсуждения, мы бы сделали постановочные фотографии с театральными костюмами и гримом. Но зачем? Разве суть обсуждения, вернее, даже не обсеждения, а выложенного копипаста текста, в том, стоит ли человеку, у когторого проблемы со зрением, носить очки и стоит ли людей в очках допускать на игры?

[Mirdan]

trissmerigold вы предлагаете отрезать грудь девушке, которая не может-не хочет играть женские роли?

[Lithael]

Капитан Ангел пять баллов!

В силу того, что неадекватная роли внешность оппонента выбивает меня из игровой реальности.

Это говорит только об отсутствии воображения. А вот веревку Вы стеной тоже не воспринимаете, реально крепости строите 1:1? Тогда я хочу это видеть!

[Mirdan]

trissmerigold да нет, пусть носит. Но тогда у вас в МГ двойные стандарты. Вас очень выборочные вещи выбивают из игровой реальности.

[Mirdan]

trissmerigold
В глаза бросается клёвое платье и миленькая лошадь Сиськи, стало быть не бросаются и игровую реальность не нарушают? И... где логика?

[trissmerigold]

Lithael На самом деле, я открою страшную тайну. Название нашей МГ НИКОГДА не позиционировалось как положительное. Более того...
Но за это нас и любят

[Lithael]

Капитан Ангел не, попкорн лишний, я чуть не подавилась! Вот я на лицо смотрю в первую очередь, во вторую и последнюю - на прикид, дальше начинает работать воображение.

[Хэннер]

Мда.. Видимо и правда, красивым умным быть не обязательно.
Про то, может или не может допустить МГ кросспол или нет тут вроде речь и не идет.
Про внешность уже выше было. Она, конечно, роль играет, но в приделах.. А то получится, что выбирать себе рассу можно будет исключительно исходя из роста и комплекции.
А где воображение-то? Там же, где интеллект и ч/ю что ли..

Капитан Ангел
Мне последняя фотка понравилось. Удачный пример.

Ну вот тогда и мой небольшой вклад:

[Lithael]

trissmerigold да, Дэвида Блейна тоже любят, если вас устраивает такое отношение, тогда, конечно, никто не мешает вам поднимать нам настроение)))
И еще - я прямо мечтаю увидеть девушку, от которой смогу побелеть (от чего, кстати, от зависти?). Если я чему-то и завидую - так тому, что человек умеет играть лучше меня, или делать классный антураж. А уж никак не физическим данным.

[trissmerigold]

Ну блин, давайте играть тогда сугубо в дехи. Там воображение играет на полную. Там, собственно, только оно и рисует вам персонажа.
А если вы считаете, что очки-это куда более грубое нарушение,чем грудь-у мужчины,и считаете это двойными стандартами, то да. Это и есть двойной стандарт Угадали! Вам за это бонус
Капитан Ангел А красивая грудь у девушки-это понятие природное, поэтому и не выбивает из реальности. А вот красивая грудь у мужчины-я считаю это ненормальным.

[Mirdan]

trissmerigold надеюсь это возрастное... еще есть шанс поумнеть.