[Вэтэдие Не-Терр]

Все бегут в Ирукан, попробую и я в Ирукан...
© Стругацкие А. и Б.

Что-то во френдленте развернулась бурная дискуссия на тему Кто мерил Стрип и кого бил Клинтон, а так же - кто на самом деле подставил Кролика Роджера кросспола в Ролевых Играх.
Вообще, "БЛА" на эту тему ходит волнами. Как говорится, дорогие мои деточки, почитающие себя мегаолдовыми ролевиками потому что ролевой стаж у вас, страшно подумать - три года, а у некоторых, так я ваще хуею - пять лет - "не вами началось, не вами кончится!"
Но дело тут не в олдовости. И не в измерении хуев линейкой. Дорогие кросспольщики - у вас хуй длиннее! Признаю это сразу и безоговорочно. Мне с вами в этом плане не тягаться.

Так что - начнем по порядку.
1. Право каждой Мастерской группы, какой бы она не была, иметь собственное отношение к кроссполу. Разрешать его или запрещать на играх. И игрокам, едущим к оной МГ остается только заткнуться и не чирикать. Сказано - отказать, значит, отказать. Сказано - пожалуйста - так сколько угодно. Вон, была лет несколько назад игра "Звирьмариллион" со 100% кроссполом. Более того - кросспол был обязательным условием роли. И ничего, кто хотел - поехал. И отлично поиграл.
2. Право каждого игрока самостоятельно определять свое отношение к кроссполу вообще - как явлению в Ролевом Движении. И выбирать игры в соответствии с собственным отношением к оному фактору. Никто никого силком не тянет.

Желающие с этим поспорить есть? В смысле по существу? Потому что с эмоциональным воплями идите сразу на хуй!

3. Отношения между кросспольными персонажами... Теоретически должны складываться на базе чисто игровых условностей. на самом деле, разумеется, так не бывает. Просто потому, что если я вижу, как у великого Феанора/Вампира Лестата/Ричарда Куриные МозгиЛьвиное Сердце/Мордреда (Нужное подчеркнуть, недостающее вписать) торчит, извините, шестой номер сисек, а с лица слоями отваливается полтонны штукатурки (гримом я это не назову), то я буду видеть именно это: девочку, рядящуюся под ... В общем, под кого рядится, под того и рядится. И игрок в кросспольной роли должен обладать поистине великим талантом, чтобы заставить меня перестать воспринимать его (игрока) глазами. А пока он трясет титьками и ведет себя так, как по мнению романтической школьницы должен вести себя мужчина ее мечты (то есть, тот, кто будет ее на руках носить, ноги мыть и воду пить)... Так максимум, во что я могу поверить, это то, что перед мной, простите, пидараслицо нетрадиционной сексуальной ориентации. И обращаться я с ЭТИМ буду соответственно времени и реалиям мира, в котором играю.

Позволю себе отвлечься и припомнить момент, к кроссполу не имеющий отношения, зато имеющий прямое отношение к достоверности в ситуации.
Итак - дано: некий мичман в 1919 году заявляет французскому полковнику, что он, де, служил на крейсере "Рюрик", и когда корабль в Цусимском бою погиб, был контужен, долго лечился и так далее. Каковы должны быть действия оного французского полковника, кстати, ВСЮ Русско-Японскую войну просидевшего то в Сайгоне, то в Кантоне? Сиречь - во французских колониях в непосредственной близости от ТВД. И точно знающего, что "Рюрик" в Цусимском бою НЕ УЧАСТВОВАЛ. Не мог он этого делать физически! Правильно - сдать подозрительного типуса в контрразведку... Так сказать - во избежание. А игроку - по жизни чисто! - посоветовать все-таки не делать таких дурацких ляпов в квенте и учить родную историю. Хотя бы в тех пунктах, которые взялся в собственную квенту запихивать
.

Однако, коллега, что-то мы отвлеклись © Рыжее Инкогнито

Теперь, собственно, о моем отношении к кроссполу. Оно простое, как дверь: ДОКАЖИ. Пока я не буду видеть персорожу мужеска пола, отношение будет варьироваться в зависимости от степени глумежности, цинизма и стебливости моего собственного персонажа. Но уважать ЭТО я не буду однозначно. Ибо не за что. И никакими кавалерист-девицам это не лечится. ("Мышей она всегда боялась, с детства" "Давным-давно")
Впрочем, если персонаж вполне адекватен по поведению, нормален и отвечает большинству мои внутренних критериев "гендерного опознания", то... Никаких проблем.
Собственно бесит меня в кросспольщиках только одно. Точка, прописью, ОДНО! Вы, девочки, МЕШАЕТЕ играть другим. Заставляете других игроков тратить свои ресурсы на опознание вас, как мужчин, и если у них это не получается, вы их, а не себя объявляете плохими игроками. Но ведь это ВЫ не смогли показать им, что перед ними не то, что распознают их глаза, а нечто иное. Носите тогда бейджик, что ли "Мужик с ниибаццо хуем" "Мой персонаж - мужчина". И это вам, а не им надо выдвигать обвинение в том, что вы не способны в заданной реальности найти для себя адекватную полу роль. ВЫ, а не тот, кто не желает видеть в наштукатуренной племенной корове Феанора или сера Дуболомиума в сверкающих доспехах. Ведь другие - нормальные - как-то находят. И прекрасно себя чувствуют... А неймется именно вам.
Ну и кто после этого плохой игрок? Знаете ведь поговорку про "плохого танцора"...
Да. Иногда кросспол бывает вынужденным: просто потому что не может капитан боевой команды, которая на РИ по англо-бурской войне - 4-й Ирландский стрелковый полк Ее Величества быть девушкой. Потому как женщин-офицеров в британской армии на тот момент не было. Впрочем... Там. как раз игрок попался хороший. И никаких сомнений в том, какого пола полковник Дуглас, как-то ни у кого не возникло.

Что же до боевых взаимодействий и прочего... Это уже дело десятое.

(c) Белгарат

Comments

[Тао2]

Капитан Ангел , я размером похвастаться не могу))), но не суть Вот именно, голос, артистичность, харизма пресловутая
Не, я чего-то и постарше играла, так мне, натурально, на момент появления в РИ 28 стукнуло, а уж с того моменту 10 лет минул))))

Пиар-ход? Эх... Так что, не бывает сисек 6-го размера?????

[Mirdan]

Тао2 бывают . Но не в этой МГ.
Что касается возраста - дело не в нем. Я просто объективно оцениваю свою внешность и кого могу сыграть в плане темперамента и прочего внешнего антуража. Ну не выйдет из меня 30-летний мужик. То есть я к тому, что грамотный игрок, опять же, адекватно оценивает свои возможности. У меня они вот такие...

[Тао2]

Капитан Ангел , )))) Эх
Здравый подход, уважаю.
Впрочем, бывают ситуевины "на безрыбье...". Тогда и "великого Валу" отыграешь)))))

[Mirdan]

Тао2 гы... да, было дело. Уговорил меня один знакомый прийти к нему на лангедок - там кучи игроков не хватало. Ну и по остаточному принципу выдал мне роль... мужика десантника. Причем на параде меня всем предъявили, сказали "Перед вами амбал два метра ростом". Про это разумеется все быстро забыли, а у меня была фишка - я мог голыми руками человека оглушить. И ко мне поворачивались спиной, просто в голову не беря. Я, кстати, это считаю игровой неудачей. Но я не готовилась к роли и добровольно бы ее не взяла.

[Хэннер]

Эх, тема сисек явно оживила уже почти умершую дискуссию...
Стоило отлучиться на полдня и уже 37 каментов
Хоть тема и нераскрыта,))"маловато!"(с)

trissmerigold
Угу, а еще у нас на играх не бывает гномов и хоббитов 180 см. ростом, не бывает драконов - не важно, девушек или парней, но явно не 20 метром длинной, а уж про замки - обтянутые тканью и неприступные крепости, где долго и нудно штурмуются по правилам лишь ворота, а в пяти метрах народ бегает за водой, подлезая под ленточку..
Даешь реалистичность и историчность! крепость строим за месяц из камня, костюмы шьем только вручную из натуральных тканей, а дракона отыгрываем не менее, чем десятью человеками!

Lithael

так-так, на какие игры Вы собираетесь в следующем году?

А Вы с какой целью-то интересуетесь? Пока есть три наметки, после нового года буду точно определяться и готовиться.

Хайрн Таш
Она про пятый и говорила) честная.

Ротмистр_Чачу
Груди хватит. Сиськи нам не хотят показывать.

Norven
ППКС. Ты права, все всё знают, так дай поразвлечься-то! Флейм - это же прекрасно))

Тао2
А уж какие у меня самые теплые воспоминания от той игры.. Сплошной позитив)) Даешь таких побольше игр!

Капитан Ангел

Я вечно комплексую что для полноценного вида в кроссполовой роли мне не хватает сантиметров 10-15 роста.

А у меня противоположная проблема) Проблематично играть хрупких нежных барышень с низким голосом, широкими плечами и 183-мя см. роста.
Впрочем, попробовать не тянуло ни разу.

[Lithael]

Хэннер ну как же, такой представительный мужчина)))
а на самом деле, стебусь потихоньку, хотя в каждой шутке...

[Хэннер]

Мертвый Шут

но ИМХО, девушка-воин - череповато последствиями...те же Волки Одина - полезла девушка в бугурт - раздробили палец на руке.

Верно уже заметили - сама сунулась, сама виновата.
О последствиях все в курсе, что может быть, знают, раз суются, значит, все всех устраивает.
У меня сейчас палец заживает, у знакомой - кисть сломана. Никто не жалуется, все спокойны.

Lithael
Стеб - это хорошо) Больше всего, кстати, ценю в людях здоровое чувство юмора.
Я, на самом деле, подумал, что, может, хотите позвать куда... Вдруг что интересное есть на примете..

[Lithael]

Хэннер ну стеб был только наполовину, поскольку если выбирать между Вэтэдие Не-Терром и Вами, то выбор очевиден. Не, к сожалению, саму бы кто позвал.

[Novemberry]

*жуя попкорна уже пятую страницу*

Ну что, сисьге - не сисьге, но красиво:



(модель не сдам, самому нужна)

[Колдун]

Фух, наконец то я увидил причину спора)))
Пасиба, Besogon ))))

[Хэннер]

Lithael
Прочитав 5 страниц комментариев и углядев таккое различие мнений, мне уже давно ничего не очевидно
Ты с какого города-то будешь? А то могу ссылочки на наметки мои кинуть (Москва, Рязань, питер)

Besogon
Красиво, но мы тут про сиськи вроде, все 6й размер ждут..

[Lithael]

Besogon но это ж не 6й, такой и утягивать иногда не надо, если прикид из плотной ткани...

[Puhospinka]

Besogon
а модель-та говорила что спереди концепцией не предусмотрено
кругом обман!

[Lithael]

Хэннер у меня в профиле стоит - дефолт таун, но Питер - тоже не проблема) Ты кидай на у-мыло тогда.

[Тао2]

Капитан Ангел , вот как... Но ведь не обломали же вы всему полигону игру *ностальгически* А я на "Лэйтиан" Манвэ играла, весь Валинор по струнке ходил))
Хэннер , про "реалистичность" мы как-то вроде у тебя в дайри пошипели ППКС таки
Да уж, из тебя субтильная бледная дева... хм... как из меня Тулкас)))

Эх, неохота мне по сети лазать в поисках этих самых сисек, проще изобразить (наверное, это - 6-й?):

[Novemberry]

Хэннер Lithael
никто других не выложил.
а утягивать - даже такие лучше, чтобы потом некоторые очкарики слюнями не исходили.

Пухоспинка
а вы откуда знаете, что модель говорила???

[Puhospinka]

Besogon
в жж у модели вычитала )

шикарная, к слову, серия

[Novemberry]

Пухоспинка
Спасибо)
Но из этических соображений не будем разглашать ЖЖ и имя модели) Тут-то фейс не обозначен, фото с согласия)))

[Хайрн Таш]

Хэннер безщетинный йольф в очках говорил про 6. пусть всех кросспольщиц, которых недопустил- фотографирует и фото выкладывает здесь.

...если я вижу, как у великого Феанора/Вампира Лестата/Ричарда Куриные МозгиЛьвиное Сердце/Мордреда (Нужное подчеркнуть, недостающее вписать) торчит, извините, шестой номер сисек...

Тао2 Это рисованные. Нам нужны живые! Шоб шевилились и ползали.

[Puhospinka]

Besogon
само собой

[Ротмистр_Чачу]

Вот чего я на играх не люблю, так это женщин - руководящих работников, когда барышни пытаются чем то рулить

[Mirdan]

Ротмистр_Чачу женщины разные бывают. Я вот капитан команд многих... и ничего, сами едут. Вас пока не построишь, ничего не будет

[Puhospinka]

Вот чего я на играх не люблю, так это женщин - руководящих работников, когда барышни пытаются чем то рулить

мэйл шовинистик пиг

[Ротмистр_Чачу]

Пухоспинка спасибо, дорогая.


Капитан Ангел А когда женщина меня начинает на игре "строить" - я ее игнорирую Женщин - правительниц тоже стараюсь погнобить поинтереснее.

Тао2, а ты чего за страшными картинками нас пужаешь?

А когда женщина меня начинает на игре "строить" - я ее игнорирую Женщин - правительниц тоже стараюсь погнобить поинтереснее.

Почему?

[Ротмистр_Чачу]

Fearing шовинист.

Ротмистр_Чачу
Логичный ответ)

[Хэннер]

Тао2
Ой, хорош Феанаро. Точно девы бледнеть будут, а мужики слюнями истекать... от негодования, видать

Хайрн Таш

Шоб шевилились и ползали.

Это уже ужастик какой-то будет! Ты тут поаккратней, а то, моет, у кого вдруг сердце слабое, не выдержит такого зрелища..

Ротмистр_Чачу

А когда женщина меня начинает на игре "строить" - я ее игнорирую

Хреновый из тебя игрок, выходит. Игнорировать приказы командира? ая-я-яй..
Шовинист.

[Mirdan]

Ротмистр_Чачу так я "строю" тех, кто ко мне подписался в команду ехать Никто их силком не тянет обычно.

[Ротмистр_Чачу]

Хэннер Капитан Ангел Ну а по игре я обычно женщину-командира или линчую или просто с престола ... того... Ничего личного - ролевая игра. Она умирает а потом - играет благородную даму красивую или там служанку работящую - короче умного и полезного персонажа